Dios, existe o no?

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C.sheppard
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Re: Dios, existe o no?

Mensaje por C.sheppard »

5aMu escribió:[No me he leído el temazo de 200 páginas, simplemente responderé a la cuestión del título]

Simplemente, algo que sólo surge de la imaginación, que es indemostrable científicamente y que nadie sabe realmente si es verdad o no, es imposible que exista. Otra cosa muy distinta son las creencias religiosas de cada uno; puedes creer o no en lo que quieras, pero la realidad es que no existe.

Opinión personal: Pienso que las religiones se crearon con el único fin de controlar a la sociedad y recuadar pasta. Simplemente las ideologías religiosas se basan en cosas que jamás sabremos para así controlar a los que crean en ella (ahora esto no es así, pero antes...) y amenazarles con cosas del tipo "si no haces esto, no irás al cielo". Mmm, es como un grandísimo cuento (o relato de aventuras) en el que se dicta qué debe hacer una sociedad. Totalmente ridículo, la verdad. Esta es una opinión muy personal que obviamente no todos compartiréis :).
OLEEEE!!! siiiii!!! eso es lo que yo diciaaa!! xD en las 200 paginas xDDD jajaja
se esta mejor sabiendo que alguien piensa igual que tu :lol:
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Kramagon
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Re: Dios, existe o no?

Mensaje por Kramagon »

Y vuelta otra vez a salirse del tema de debate
xD
La cuestión a debatir no es si lo que dice una o varias religiones es cierto o no.
La cuestión es ciencia vs fe en lo que cada uno entienda como "Dios"... y si la necesidad que tenga o haya tenido la ciencia de usar a esa figura para explicar lo que, ahora, con el desarrollo de nuevas teorías y técnicas en el estudio del Universo... es decir, de nuestro origen, sigue siendo la misma o se puede eliminar a esa figura "divina" de la ecuación sin que eso haga que nadie se rasgue las vestiduras.
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Golfa
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Re: Dios, existe o no?

Mensaje por Golfa »

el telible exanime escribió:
Golfa escribió:Me pica la curiosidad ¿como entendeis a dios sin tener en cuenta a la iglesia?
como entienden los islámicos a alá (que básicamente es el mismo) sin la iglesia ??


me estas diciendo que dios está exo por la iglesia entonces, porque sin ella no se le puede entender?? mentira, la iglesia se supone que existe porque existe dios... por lo que antes se podia conocer a dios sin la iglesia...
No me has entendido, me refiero a que como entiendes a dios dejando de lado la iglesia si son ellos los que han transmitido el mensaje durante mucho tiempo. Como o por que medio ha llegado la fe o en que te basas para creer en el al margen de la iglesia.

Edito:

Respecto al tema del debate yo creo que la religión cada vez va dando un pasito hacia atrás, pero intenta seguir manteniendo su poder e influencia. Antes mataban a la gente por decir que la sangre circulaba por las venas o ninguneaban a los que decian que veniamos del mono, pero cuando se demuestra, se medio suben al carro y dicen que si la biblia usaba metáforas, que si esto que si aquello.
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Paco
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Re: Dios, existe o no?

Mensaje por Paco »

Demasiadas coincidencias no es pura coincidencia.
La Tierra... es del tamaño perfecto. El tamaño de la Tierra y su gravedad correspondiente contienen una delgada capa compuesta mayoritariamente de nitrógeno y oxígeno que se extiende a 80 kilómetros sobre la superficie de la Tierra. Si la Tierra fuera más pequeña, sería imposible que ésta tuviera atmósfera, como es el caso del planeta Mercurio. Si la Tierra fuera más grande, su atmósfera contendría hidrógeno libre, como Júpiter.4 La Tierra es el único planeta conocido equipado con una atmósfera compuesta por una mezcla adecuada de gases que sustentan a las plantas, animales y seres humanos.

La Tierra está ubicada a una distancia adecuada del sol. Considera las temperaturas que van aproximadamente de -35 C a 50 C. Si la Tierra estuviera un poco más lejos del sol, todos nos congelaríamos. Si estuviera un poco más cerca, nos quemaríamos. Incluso una pequeña variación en la posición de la Tierra con respeto del sol haría imposible la vida sobre la Tierra. La Tierra permanece a una distancia perfecta del sol mientras rota alrededor de él a una velocidad cerca de 107.000 kilómetros por hora. Ésta también rota sobre su eje, permitiendo que toda la superficie de la Tierra sea perfectamente calentada y enfriada cada día.

Y nuestra luna es de un tamaño perfecto y esta a la distancia perfecta para la atracción gravitatoria de la Tierra. También la luna produce las mareas y los movimientos de los océanos de tal manera que las aguas no se estanquen, y al mismo tiempo evitando que estas mismas inunden los continentes.5

Agua... incolora, inodora y sin sabor, y sin embargo ningún ser viviente puede vivir sin ella. Las plantas, los animales y los seres humanos están compuestos en su mayoría por agua (aproximadamente dos tercios del cuerpo humano está compuesto por agua). Ahora veremos porque las características del agua son únicas y especiales para la vida:

Tiene un inusual punto de ebullición y de congelamiento. El agua nos permite vivir en un ambiente de temperaturas cambiantes, manteniendo nuestros cuerpos a una temperatura de 37.

El agua es un disolvente universal. Esta propiedad del agua hace que miles de químicos, minerales y nutrientes puedan ser transportados a través de nuestros cuerpos y hasta nuestro torrente sanguíneo.6

El agua también es químicamente inerte. Sin afectar la composición, de las substancias que transporta el agua permite que el cuerpo absorba la comida, las medicinas y los minerales, que son útiles para su funcionamiento.

El agua tiene una sin igual propiedad que hace que en las plantas esta pueda fluir hacia arriba a pesar de la gravedad lo que ayuda a transportar agua y nutrientes hasta la copa de los árboles más altos.

El agua se congela de arriba hacia abajo y flota de tal manera que los peces pueden sobrevivir en el invierno.

El noventa y siete por ciento del agua de la Tierra se encuentra en los océanos. Sin embargo en la Tierra existe un sistema que sustrae la sal del agua y luego la distribuye por todo el planeta. La evaporación saca el agua de los océanos, dejando la sal, y formando nubes las cuales son fácilmente transportadas por el viento para que dispersen agua sobre la tierra, para la vegetación, los animales y la gente. Este es un sistema de purificación y abastecimiento que sustenta la vida del planeta, es un sistema de agua reciclada y re-usada.7

El cerebro humano... procesa simultáneamente una cantidad de información increíble. Tu cerebro toma todos los colores y objetos que ves, la temperatura a tu alrededor, la presión de tus pies sobre el suelo, los sonidos a tu alrededor, la sequedad de tu boca, incluso la textura de este articulo en tu mano. Tu cerebro registra respuestas emocionales, pensamientos y recuerdos. Al mismo tiempo, tu cerebro controla las funciones continuas de tu cuerpo como la respiración, el parpadeo, el hambre y el movimiento de los músculos en tus manos.

El cerebro humano procesa mas de un millón de mensajes por segundo.8 Tu cerebro evalúa la importancia de todos los datos, dejando fuera lo que es relativamente sin importancia. Esta función de filtrado es lo que te permite enfocarte y funcionar efectivamente en tu mundo. Un cerebro que procesa más de un millón de datos por segundo, mientras evalúa la importancia de ellos y te permite actuar de acuerdo a la información más relevante... ¿podríamos decir que tal maravilloso órgano es producto de la mera casualidad?
ni mineros ni bunkeros aqui mandamos los floteros

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C.sheppard
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Re: Dios, existe o no?

Mensaje por C.sheppard »

si, podemos.

supongo que con eso no te bastara xD

ahora tu planteate:
hace cuanto que la tierra esta evolucionando?
nisiquiera casualidad, es el tiempo, la evolucion.

la tierra no ha sido asi desde siempre ¬¬' xD
y porque crees que no encontramos otro planeta como el nuestro?
porque hay muy pocos? no, porque no encontraremos 2 planetas iguales muy pronto
donde hay un planeta igual ke marte? y que venus?
seguro ke habra alguno igual, pero el universo, es demasiado grande como para descubrir uno tan facilmente.

pero por eso en todo el tamaño del universo, porlomenos 1 planeta como este tiene ke haber...y aki esta.

asike, tampoco se necesita dios para esto ¬¬'
Golfa
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Re: Dios, existe o no?

Mensaje por Golfa »

Saladino escribió:Demasiadas coincidencias no es pura coincidencia.
La Tierra... es del tamaño perfecto. El tamaño de la Tierra y su gravedad correspondiente contienen una delgada capa compuesta mayoritariamente de nitrógeno y oxígeno que se extiende a 80 kilómetros sobre la superficie de la Tierra. Si la Tierra fuera más pequeña, sería imposible que ésta tuviera atmósfera, como es el caso del planeta Mercurio. Si la Tierra fuera más grande, su atmósfera contendría hidrógeno libre, como Júpiter.4 La Tierra es el único planeta conocido equipado con una atmósfera compuesta por una mezcla adecuada de gases que sustentan a las plantas, animales y seres humanos.

La Tierra está ubicada a una distancia adecuada del sol. Considera las temperaturas que van aproximadamente de -35 C a 50 C. Si la Tierra estuviera un poco más lejos del sol, todos nos congelaríamos. Si estuviera un poco más cerca, nos quemaríamos. Incluso una pequeña variación en la posición de la Tierra con respeto del sol haría imposible la vida sobre la Tierra. La Tierra permanece a una distancia perfecta del sol mientras rota alrededor de él a una velocidad cerca de 107.000 kilómetros por hora. Ésta también rota sobre su eje, permitiendo que toda la superficie de la Tierra sea perfectamente calentada y enfriada cada día.

Y nuestra luna es de un tamaño perfecto y esta a la distancia perfecta para la atracción gravitatoria de la Tierra. También la luna produce las mareas y los movimientos de los océanos de tal manera que las aguas no se estanquen, y al mismo tiempo evitando que estas mismas inunden los continentes.5

El universo es de un tamaño enorme y hay miles de planetas, la mayoría no reunen las caractarísticas necesarias para la vida tal como la conocemos, pero de momento conocemos uno (la tierra) en la inmensidad que existe, por lo que no es tan dificil que pueda darse las características de nuestro planeta. La tierra no permanece en una órbita constante, se va acercando o alejando un poquito del sol (no recuerdo ni el dato ni si va o viene), asique no hay tanta perfección

Agua... incolora, inodora y sin sabor, y sin embargo ningún ser viviente puede vivir sin ella. Las plantas, los animales y los seres humanos están compuestos en su mayoría por agua (aproximadamente dos tercios del cuerpo humano está compuesto por agua). Ahora veremos porque las características del agua son únicas y especiales para la vida:

Tiene un inusual punto de ebullición y de congelamiento. El agua nos permite vivir en un ambiente de temperaturas cambiantes, manteniendo nuestros cuerpos a una temperatura de 37.

Existen unas fuerzas intermoleculares que hacen que el agua no tenga puntos de fusión y ebullición esperados por comparación con compuestos de similar estructura. Estas fuerzas intermoleculares hacen que para elevar o disminuar la temperatura del agua se necesite mas energía que a otros compuestos. El que mantiene la energía es la parte ''viva'' del cuerpo, el agua es necesario si pero no es la fuente de calor.

El agua es un disolvente universal. Esta propiedad del agua hace que miles de químicos, minerales y nutrientes puedan ser transportados a través de nuestros cuerpos y hasta nuestro torrente sanguíneo.6

El agua es un disolvente universal gracias a la geometría espacial que presenta, que hace que la molécula tenga cargas parciales y pueda disolver iones entre otras cosas.

El agua también es químicamente inerte. Sin afectar la composición, de las substancias que transporta el agua permite que el cuerpo absorba la comida, las medicinas y los minerales, que son útiles para su funcionamiento.

El agua tiene una sin igual propiedad que hace que en las plantas esta pueda fluir hacia arriba a pesar de la gravedad lo que ayuda a transportar agua y nutrientes hasta la copa de los árboles más altos.

Las plantas han evolucionado para utilizar esta propiedad, si no fijate en las plantas mas primitivas como los musgos, que no se separan del suelo porque aprovechan muy mal esta propiedad

El agua se congela de arriba hacia abajo y flota de tal manera que los peces pueden sobrevivir en el invierno.

El agua no se congela de esa forma. El agua mas densa es cuando el agua se encuentra a la temperatura de 4ºC lo que hace que descienda, a esto le sumas que el hielo que se forma es menos denso y se queda en la superficie actuando como aislante y evitando que se enfríe toda la masa de agua.

El noventa y siete por ciento del agua de la Tierra se encuentra en los océanos. Sin embargo en la Tierra existe un sistema que sustrae la sal del agua y luego la distribuye por todo el planeta. La evaporación saca el agua de los océanos, dejando la sal, y formando nubes las cuales son fácilmente transportadas por el viento para que dispersen agua sobre la tierra, para la vegetación, los animales y la gente. Este es un sistema de purificación y abastecimiento que sustenta la vida del planeta, es un sistema de agua reciclada y re-usada.7

Estos procesos los explican perfectamente la química y la física actuales

El cerebro humano... procesa simultáneamente una cantidad de información increíble. Tu cerebro toma todos los colores y objetos que ves, la temperatura a tu alrededor, la presión de tus pies sobre el suelo, los sonidos a tu alrededor, la sequedad de tu boca, incluso la textura de este articulo en tu mano. Tu cerebro registra respuestas emocionales, pensamientos y recuerdos. Al mismo tiempo, tu cerebro controla las funciones continuas de tu cuerpo como la respiración, el parpadeo, el hambre y el movimiento de los músculos en tus manos.

El cerebro se a estudiado poco aún por lo complicado que es, pero lo que se sabe hasta ahora se explica desde la química, cosas tales como los impusos nerviosos

El cerebro humano procesa mas de un millón de mensajes por segundo.8 Tu cerebro evalúa la importancia de todos los datos, dejando fuera lo que es relativamente sin importancia. Esta función de filtrado es lo que te permite enfocarte y funcionar efectivamente en tu mundo. Un cerebro que procesa más de un millón de datos por segundo, mientras evalúa la importancia de ellos y te permite actuar de acuerdo a la información más relevante... ¿podríamos decir que tal maravilloso órgano es producto de la mera casualidad?

Es producto de muchos años de evolución y perfeccionamiento. Desde el protocerebro que presentan algunos animales que no es mas que una acumulación de células nerviosas hasta el nuestro hay muchos cerebros intermedios, es dificil de explicar, ya que son partes blandas que se degradan y no quedan como los huesos que se pueden comparar con los actuales.
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Re: Dios, existe o no?

Mensaje por C.sheppard »

+10000 =D ahora si que estoy deacuerdo con golfa xD

ah si, tengo ke añadir.

el cerebro aunke no se haya estudiado, no es ningun milagro ni ningun echo divino ¬¬'.
todo animal lo tiene.
los humanos lo tenemos mas evolucionado, nada mas.

(sala, no hagas copiar y pegar a cosas antigas :lol: :lol: )
el telible exanime
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Re: Dios, existe o no?

Mensaje por el telible exanime »

ya conoceis mi opinión, pero mi lado crítico no me puede llevar a otra cosa que sea explicar lo que ha dixo sala

evidentemente, todas esas teorías han sido expuestas, y está explicado por el principio antópico...

para los que no lo conozcan, a grandes rasgos, hay dos tipos, débil y fuerte... (voy a exponerlel débil, que es el que interesa)

débil: dice que en un universo que es grande o infinito en el espacio y/o en el tiempo, las condiciones necesarias para el desarrollo de vida inteligente se dará solamente en ciertas regiones que están limitadas en el tiempo y en el espacio. Los seres inteligentes no deben sorprenderse si observan que su localización en el universo satisace las condiciones necesarias para su existencia porque, evidentemente, si llegan a sorprenderse y a darse cuenta es porque esas condiciones necesarias han sido dadas anteriorment,
VEMOS EL UNIVERSO EN LA FORMA QUE ES PORQUE NOSOTROS EXISTIMOS.

el
Jugar al ogarena es tan o mas dificil que montar un mueble de Ikea.

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gracias danyell

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miren el spoiler, vale la pena
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Re: Dios, existe o no?

Mensaje por C.sheppard »

bueno...tienes razon

estoy deacuerdo, desde punto de vista cientifico =D
JaviStark
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Re: Dios, existe o no?

Mensaje por JaviStark »

Saladino escribió:Demasiadas coincidencias no es pura coincidencia.
La Tierra... es del tamaño perfecto. El tamaño de la Tierra y su gravedad correspondiente contienen una delgada capa compuesta mayoritariamente de nitrógeno y oxígeno que se extiende a 80 kilómetros sobre la superficie de la Tierra. Si la Tierra fuera más pequeña, sería imposible que ésta tuviera atmósfera, como es el caso del planeta Mercurio. Si la Tierra fuera más grande, su atmósfera contendría hidrógeno libre, como Júpiter.4 La Tierra es el único planeta conocido equipado con una atmósfera compuesta por una mezcla adecuada de gases que sustentan a las plantas, animales y seres humanos.

La Tierra está ubicada a una distancia adecuada del sol. Considera las temperaturas que van aproximadamente de -35 C a 50 C. Si la Tierra estuviera un poco más lejos del sol, todos nos congelaríamos. Si estuviera un poco más cerca, nos quemaríamos. Incluso una pequeña variación en la posición de la Tierra con respeto del sol haría imposible la vida sobre la Tierra. La Tierra permanece a una distancia perfecta del sol mientras rota alrededor de él a una velocidad cerca de 107.000 kilómetros por hora. Ésta también rota sobre su eje, permitiendo que toda la superficie de la Tierra sea perfectamente calentada y enfriada cada día.

Y nuestra luna es de un tamaño perfecto y esta a la distancia perfecta para la atracción gravitatoria de la Tierra. También la luna produce las mareas y los movimientos de los océanos de tal manera que las aguas no se estanquen, y al mismo tiempo evitando que estas mismas inunden los continentes.5

Agua... incolora, inodora y sin sabor, y sin embargo ningún ser viviente puede vivir sin ella. Las plantas, los animales y los seres humanos están compuestos en su mayoría por agua (aproximadamente dos tercios del cuerpo humano está compuesto por agua). Ahora veremos porque las características del agua son únicas y especiales para la vida:

Tiene un inusual punto de ebullición y de congelamiento. El agua nos permite vivir en un ambiente de temperaturas cambiantes, manteniendo nuestros cuerpos a una temperatura de 37.

El agua es un disolvente universal. Esta propiedad del agua hace que miles de químicos, minerales y nutrientes puedan ser transportados a través de nuestros cuerpos y hasta nuestro torrente sanguíneo.6

El agua también es químicamente inerte. Sin afectar la composición, de las substancias que transporta el agua permite que el cuerpo absorba la comida, las medicinas y los minerales, que son útiles para su funcionamiento.

El agua tiene una sin igual propiedad que hace que en las plantas esta pueda fluir hacia arriba a pesar de la gravedad lo que ayuda a transportar agua y nutrientes hasta la copa de los árboles más altos.

El agua se congela de arriba hacia abajo y flota de tal manera que los peces pueden sobrevivir en el invierno.

El noventa y siete por ciento del agua de la Tierra se encuentra en los océanos. Sin embargo en la Tierra existe un sistema que sustrae la sal del agua y luego la distribuye por todo el planeta. La evaporación saca el agua de los océanos, dejando la sal, y formando nubes las cuales son fácilmente transportadas por el viento para que dispersen agua sobre la tierra, para la vegetación, los animales y la gente. Este es un sistema de purificación y abastecimiento que sustenta la vida del planeta, es un sistema de agua reciclada y re-usada.7

El cerebro humano... procesa simultáneamente una cantidad de información increíble. Tu cerebro toma todos los colores y objetos que ves, la temperatura a tu alrededor, la presión de tus pies sobre el suelo, los sonidos a tu alrededor, la sequedad de tu boca, incluso la textura de este articulo en tu mano. Tu cerebro registra respuestas emocionales, pensamientos y recuerdos. Al mismo tiempo, tu cerebro controla las funciones continuas de tu cuerpo como la respiración, el parpadeo, el hambre y el movimiento de los músculos en tus manos.

El cerebro humano procesa mas de un millón de mensajes por segundo.8 Tu cerebro evalúa la importancia de todos los datos, dejando fuera lo que es relativamente sin importancia. Esta función de filtrado es lo que te permite enfocarte y funcionar efectivamente en tu mundo. Un cerebro que procesa más de un millón de datos por segundo, mientras evalúa la importancia de ellos y te permite actuar de acuerdo a la información más relevante... ¿podríamos decir que tal maravilloso órgano es producto de la mera casualidad?

Y que quieres decir con todo esto? Todo sigue una serie de procesos de cambio, nada ha permanecido estático por mucho tiempo, y el hecho de que estemos basados en el carbono nos condicionan a algunas de las caracteristicas que mencionas. Que hayan 5, 6 u 80 continentes no tienen nada que ver, que la temperatura sea de 37º es un requerimiento evolutivo, seguramente cuando nuestros ancestros tenian mas pelo tenian una tempoeratura diferente. Ninguno de los numeros que dices es.... inusual, especial, es la que es y punto.

La complejidad de nuestro cerebro es otro resultado d eun proceso evolutivo, y como me vengas con la complejidad del ojo, empezare a sospechar que eres partidario de la """"""""""""""""""""""""""teoria"""""""""""""""2 cof cof(falacia) del Diseñador Inteligente, en cuyo caso tendre que ir a tu casa a darte dos galletas
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